tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post2845934817295119613..comments2024-01-06T08:09:04.910+01:00Comments on Les privilégiés parlent aux Français et au Monde.: Le Sénat, ça sert à quoi ?Mathieu L.http://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-53537331457620465022008-12-27T15:30:00.000+01:002008-12-27T15:30:00.000+01:00Oui mais je crains que ça ne soit pas du tout d'ac...Oui mais je crains que ça ne soit pas du tout d'actualité, à moins qu'on élise Besancenot aux prochaines élections :DPaulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-178439934958354402008-12-26T22:22:00.000+01:002008-12-26T22:22:00.000+01:00@ P. Guignard : c'est bien le problème. Je crains ...@ P. Guignard : c'est bien le problème. Je crains que l'on soit encore obligé de repasser par l'article 11 pour réformer.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-85550371724413205822008-12-26T17:51:00.000+01:002008-12-26T17:51:00.000+01:00@ Mathieu :Je ne disais pas ça dans l'absolu, mais...@ Mathieu :<BR/>Je ne disais pas ça dans l'absolu, mais dans la logique de représentation des collectivités territoriales. Les communes sont sur-représentées par rapport aux autres collectivités (95% des grands électeurs). Et pour rester dans la logique constitutionnelle, oui, pourquoi pas une désignation de représentants par les régions.<BR/><BR/>Mais bon la France n'est pas un État fédéral.<BR/>Et ton idée d'une assemblée "diversité" est intéressante, dans l'absolu, j'opterais plutôt pour ça. Le projet de réforme de De Gaulle en 1969 est d'inspiration similaire (sauf qu'il voulait représenter les corps sociaux).<BR/><BR/>Le problème en fait c'est que pour réformer le Sénat, il faut en passer par le Sénat, toute modification constitutionnelle devant être acceptée par les deux assemblées en des termes identiques (article 89 de la Constitution).<BR/>D'où le coup d'État (au sens propre) de De Gaulle en 1969.Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-47056716852182921422008-12-26T17:14:00.000+01:002008-12-26T17:14:00.000+01:00@ P. Guignard : en désaccord avec ton idée. Si on ...@ P. Guignard : en désaccord avec ton idée. Si on fait cela, on réduit le corps électoral et les élections seront encore intéressantes. Autant demander aux départements et aux régions de désigner directement des représentants, comme au Bundesrat.<BR/><BR/>Dans mon idée, la chambre haute pourrait représenter les régions autrement. On pourrait faire par exemple une chambre élue à la proportionnelle par région, avec maintien de la domination de l'Assemblée nationale. On aurait ainsi la chambre basse qui représenterait la majorité et la chambre haute la diversité.<BR/><BR/>Voilà les deux systèmes qui seraient, à mon sens, les plus acceptables.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-46523247046478929352008-12-25T23:19:00.000+01:002008-12-25T23:19:00.000+01:00@ MathieuPourquoi ne pas tout simplement enlever l...@ Mathieu<BR/>Pourquoi ne pas tout simplement enlever les conseillers municipaux des grands électeurs du Sénat ? Les communes sont des collectivités tellement différentes les unes des autres (de 0 à plus d'1 million d'habitants). Pourquoi pas une représentation limitée aux régions ? On aurait un Sénat de gauche :) et on accélèrerait la dynamique qui tend à faire de la région la collectivité territoriale incontournable (aux dépends du département).<BR/><BR/>Cela dit il y a deux conceptions d'une chambre haute représentants les collectivités ou les États fédérés :<BR/>Au Sénat américain, il y a deux sénateurs par État, quelque soit sa population.<BR/>Au Bundesrat allemand, il y a une certaine proportionnalité mais qui avantage quand même les petits Länder (comme au parlement européen les petits pays).Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-88550713298103914622008-12-25T22:26:00.000+01:002008-12-25T22:26:00.000+01:00@ P. Guignard : je ne suis pas en désaccord fondam...@ P. Guignard : je ne suis pas en désaccord fondamental avec toi, mais je pense qu'il n'y a pas forcément besoin de refondre les communes pour rééquilibrer le Sénat. Il suffirait de décider que les communes ont une représentation au Sénat en fonction de leur poids démographique. Cela suffirait amplement.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-88815175718152002432008-12-25T17:42:00.000+01:002008-12-25T17:42:00.000+01:00@ Mathieu Pas d'accord avec ton interprétation de ...@ Mathieu <BR/><BR/>Pas d'accord avec ton interprétation de l'argument numéro 3 "Le Sénat est indispensable pour représenter les territoires". Ça ne signifie aucunement que le Sénat représente les campagnes, la "France Rurale". Il représente les collectivités territoriales.<BR/>Comme dans un État fédéral où la deuxième chambre législative représente les États fédérés, le Sénat est en France le porte-parole des collectivités territoriales. (article 24 de la Constitution : "(le Sénat) assure la représentation des collectivités territoriales de la République".<BR/><BR/>Le problème vient en fait des collectivités territoriales elles mêmes qui ne sont plus adaptées et doivent être modernisées d'urgence. Nous en avons deux fois plus que les allemands, pour 20 millions d'habitants en moins !<BR/>(Il me faudrait un police d'écriture minimale pour écrire : suppression des départements, fusion des communes voire disparition au profit de l'intercommunalité. Je risque en effet la lapidation).<BR/><BR/>Le Sénat gagnera en légitimité avec plus de décentralisation, et une cartographie plus rationnelle des collectivités territoriales. Mais il représente justement les élus de celles-ci, qui n'ont aucun intérêt à voir bouger les lignes !<BR/><BR/>Si le Sénat fait figure de représentant des campagnes, c'est à cause du mode d'élection : la grande majorité des grands électeurs sont les conseillers municipaux, qui sont proportionnellement beaucoup plus nombreux dans les petits villages que dans les zones urbaines.<BR/>Cela explique en partie pourquoi cet organe est parfois un bastion du conservatisme, mais parfois aussi porteurs des valeurs et d'une certaine idée de la France...<BR/>Savez-vous par exemple que pendant 20 ans (1948-68), le président du Sénat était noir ?Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-81297024428368327122008-12-25T13:25:00.000+01:002008-12-25T13:25:00.000+01:00@ Audine : je n'ai pas parlé de ça, mais c'est un ...@ Audine : je n'ai pas parlé de ça, mais c'est un autre argument. Il paraît que les sénateurs de l'époque pensaient que les femmes voteraient pour les réactionnaires, à cause de l'Église... Résultat, Sarkozy est président ! Les sénateurs avaient-ils raison ? ;)<BR/><BR/>Joyeux Noël à toi aussi !Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-33853043547051612702008-12-25T10:45:00.000+01:002008-12-25T10:45:00.000+01:00Les russes, britanniques, allemandes, américaines,...Les russes, britanniques, allemandes, américaines, turques et espagnoles votaient depuis longtemps quand c'est un général qui a du accorder le droit de vote aux femmes en France : entre 1922 et 1936, le Sénat y avait opposé son véto 5 fois.<BR/><BR/>(ceci dit, bonnes fêtes de fin d'année à toi et les Gueules !)Audinehttps://www.blogger.com/profile/08879927793947834563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-19454266525117089472008-12-25T00:12:00.000+01:002008-12-25T00:12:00.000+01:00@ FalconHill : bon réveillon à toi, et joyeux Noël...@ FalconHill : bon réveillon à toi, et joyeux Noël.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-65497817623265683952008-12-24T20:40:00.000+01:002008-12-24T20:40:00.000+01:00Je suis en train là (pourquoi, j'ai vraiment dit b...Je suis en train là (pourquoi, j'ai vraiment dit beaucoup de bétises ? ^___^)<BR/><BR/>Bon réveillon copain de ouèbe privilégié :)FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-30247183424185161542008-12-24T11:04:00.000+01:002008-12-24T11:04:00.000+01:00@ FalconHill : tu as déjà commencé le réveillon ?@ FalconHill : tu as déjà commencé le réveillon ?Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-87739313550553296872008-12-24T10:17:00.000+01:002008-12-24T10:17:00.000+01:00J'aime pas le Sénat. J'aime pas les chambres qui n...J'aime pas le Sénat. J'aime pas les chambres qui ne sont pas élus par l'ensemble des français. <BR/><BR/>Pourtant, les jours d'élections sénatoriales, on se marre bien quand même ^___^ (mais c'est tout, j'aime pas le Sénat).<BR/><BR/>C'était mon analyse politique d'avant Noël. Pardon du niveau, et bonne fin d'année ^___^FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-45384244185388018542008-12-24T01:02:00.000+01:002008-12-24T01:02:00.000+01:00@ Rubin : de rien pour le lien.@ Rubin : de rien pour le lien.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-76296889034111069722008-12-23T20:04:00.000+01:002008-12-23T20:04:00.000+01:00Complètement d'accord avec ce que tu as écrit. Hél...Complètement d'accord avec ce que tu as écrit. Hélas, il faudra probablement attendre aussi longtemps une véritable réforme du Sénat que la limitation radicale du cumul des mandats...<BR/><BR/>Et merci pour le lien !Rubin Sfadjhttps://www.blogger.com/profile/16766564170473489109noreply@blogger.com