tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post3488405664078800374..comments2024-01-06T08:09:04.910+01:00Comments on Les privilégiés parlent aux Français et au Monde.: Et, à la surprise générale, Xavier Darcos capitula !Mathieu L.http://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-7805802319371905782008-12-20T13:58:00.000+01:002008-12-20T13:58:00.000+01:00@ P. Guignard : si on réduit la démocratie aux éle...@ P. Guignard : si on réduit la démocratie aux élections, vive la tension sociale ! Heureusement, tu te reprends ensuite. Ouf...<BR/><BR/>Les grèves sont légales, démocratiques. Les blocages sont différents. Je te renvoie à mon commentaire du dessus.<BR/><BR/>A bientôt et merci pour tes commentaires.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-83737154756838998752008-12-20T10:37:00.000+01:002008-12-20T10:37:00.000+01:00" Si on ne peut plus manifester contre une loi, on..." Si on ne peut plus manifester contre une loi, on fait comment pour signifier notre désaccord ? On attend l'élection suivante, quand tout est fait ? "<BR/><BR/>Hé bien... oui !<BR/>La démocratie n'est pas un gadget.<BR/>Cela dit, la solution démocratique, c'est à dire la tyrannie de la majorité, n'est pour moi qu'un dernier recours.<BR/>Privilégier la négociation, le consensus, laisser à l'opposition un rôle à hauteur de sa représentativité, voilà comment éviter ces rapports de force idiots.<BR/>(Toutefois, manifester est toujours possible, je parlais des blocages de lycées et des grèves)Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-82458258067928384002008-12-17T11:59:00.000+01:002008-12-17T11:59:00.000+01:00@ P. Guignard : il y a dans ton commentaire deux a...@ P. Guignard : il y a dans ton commentaire deux aspects totalement différents dans tes remarques.<BR/><BR/>Il y a d'abord les grèves des enseignants. Celles-ci ne sont certes pas réglées par des lois, comme le prévoyaient les constituants en 1947. Cependant, des réglements existent et ils sont très clairs : dans le cadre de l'école, la continuité est matérialisée par l'ouverture de l'établissement au public. Les lycées et les collèges ne ferment que si la grève est telle que la sécurité de l'établissement est menacée. Cela n'arrive que très rarement, et les cours des non-grévistes ont lieu.<BR/><BR/>Le blocage est différent car il est en effet illégal. A partir de là, les autorités gèrent avec la question du rapport de force.<BR/><BR/>Je tiens à dire quand même que le grand nombre de grèves vient aussi du refus systématique de négociations des ministres successifs.<BR/><BR/>Si on ne peut plus manifester contre une loi, on fait comment pour signifier notre désaccord ? On attend l'élection suivante, quand tout est fait ?Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-71167791804750783392008-12-17T10:13:00.000+01:002008-12-17T10:13:00.000+01:00Le droit de grève est un droit fondamental, c'est ...Le droit de grève est un droit fondamental, c'est vrai. Mais quelques remarques s'imposent :<BR/>1 - Ce n'est pas un droit absolu : l'article 7 du préambule de 1946 précise bien que "le droit de grève s'exerce dans le cadre des lois qui le règlementent" (bon le problème c'est que les lois ont pas été prises)<BR/>2 - La grève des fonctionnaires doit se concilier avec le principe de continuité des services publics, lui aussi a valeur constitutionnelle<BR/>3 - La grève doit avoir un motif purement professionnel (conditions de travail, salaire), plusieurs grèves ont été jugées illicites lorsqu'il s'agissait uniquement de s'opposer à des mesures gouvernementales.<BR/><BR/>La grève n'est pas anti démocratique en soi, mais bloquer le service public pour faire pression sur le gouvernement afin qu'il retire une loi, je pense que ça l'est.<BR/><BR/>De plus, quand ces blocages deviennent systématiques, ils perdent en crédibilité. Dommage, car les revendications me semblent censées. Mais c'est la manière de les faire qui est je pense contre-productive.Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-177497563766309782008-12-17T06:46:00.000+01:002008-12-17T06:46:00.000+01:00@ P. Guignard : d'accord sur le dialogue. Je peux ...@ P. Guignard : d'accord sur le dialogue. Je peux aussi partiellement adhérer à la question des blocages.<BR/><BR/>Par contre, je ne vois pas en quoi la grève n'est pas démocratique ! Il s'agit d'un droit fondamental qui permet à tout salarié de protester contre les actions de son employeur, en contrepartie d'une perte de son salaire. Je ne vois pas ce qu'il y a d'antidémocratique là-dedans. C'est d'ailleurs un des droits fondamentaux du préambule de la constitution.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-82259917853988449062008-12-17T00:31:00.000+01:002008-12-17T00:31:00.000+01:00Il faudrait que les gouvernements arrêtent d'impos...Il faudrait que les gouvernements arrêtent d'imposer leurs réformes pensées d'en haut, et engagent un vrai dialogue avec les acteurs de la vie réelle.<BR/>Il faudrait également que les forces de gauche condamnent catégoriquement les blocages systématiques de lycées et d'universités ainsi que les grèves d'enseignants, qui sont contre-productifs et incompatibles avec le respect de la démocratie.<BR/>Ce qu'il manque à ce pays, c'est clairement du dialogue.Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-47285578920687847162008-12-16T20:46:00.000+01:002008-12-16T20:46:00.000+01:00@ Mtislav : Oui, mais c'est déjà ça. A trois jours...@ Mtislav : Oui, mais c'est déjà ça. A trois jours des vacances, j'ai tendance à me réjouir de n'importe quoi...<BR/><BR/>@ MGP : Aucune idée...Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-7104835337626041462008-12-16T19:55:00.000+01:002008-12-16T19:55:00.000+01:00Que sa catastrophique réforme soit ajournée, c'est...Que sa catastrophique réforme soit ajournée, c'est toujours une bonne nouvelle. Maintenant, comme tu dis, pourquoi et pour faire quoi...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-18503361027811712122008-12-16T19:24:00.000+01:002008-12-16T19:24:00.000+01:00Malheureusement, il semble que la capitulation soi...Malheureusement, il semble que la capitulation soit très partielle.mtislavhttps://www.blogger.com/profile/05757343643373002665noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-3203712748296620132008-12-15T23:19:00.000+01:002008-12-15T23:19:00.000+01:00@ Gaël : il allume des contrefeux partout pour dir...@ Gaël : il allume des contrefeux partout pour dire qu'il est blanc comme neige, devant ces gauchistes énervés. C'est de la manipulation, un peu dangereuse cependant, j'en suis d'accord.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-59966244969165968432008-12-15T23:15:00.000+01:002008-12-15T23:15:00.000+01:00là pardon<A HREF="http://www.bahbycc.com/article-25831460.html" REL="nofollow">là</A> pardondetoutderienhttps://www.blogger.com/profile/17601785126766520417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-8296648468866453282008-12-15T23:14:00.000+01:002008-12-15T23:14:00.000+01:00Cycee apporte des éléments de réponse qui m'inquiè...<A>Cycee</A> apporte des éléments de réponse qui m'inquiètent sur l'avenir des relations entre le Ministère, les lycéens et les forces de l'ordredetoutderienhttps://www.blogger.com/profile/17601785126766520417noreply@blogger.com