tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post7597779065596886655..comments2024-01-06T08:09:04.910+01:00Comments on Les privilégiés parlent aux Français et au Monde.: Identité nationale ta mère !Mathieu L.http://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-79073156986653210972009-11-21T19:39:02.392+01:002009-11-21T19:39:02.392+01:00@ Anonyme : je trouve cet extrait très intéressant...@ Anonyme : je trouve cet extrait très intéressant, d'autant plus que je n'en ai aucun souvenir...Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-7129625974199216512009-11-21T15:03:31.229+01:002009-11-21T15:03:31.229+01:00Explication du texte de Fustel, que j'ai trou...Explication du texte de Fustel, que j'ai trouvée dans le Voyage au bout de la Nuit: "La race, ce que t'appelles comme ça , c'est seulement ce grand ramassis de miteux dans mon genre, chassieux, puceux, transis, qui ont échoué ici poursuivis par la fain, la peste, les tumeurs et le froid, venus vaincus des quatre coins du monde. Il ne pouvaient pas aller plus loin à cause de la mer. C'est ça la France et puis c'est ça les Français!" Il savait son histoire et sa géographie Céline...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-19781170981695482712009-11-09T11:48:51.891+01:002009-11-09T11:48:51.891+01:00@ Anonyme : je crois qu'ils expriment quelque ...@ Anonyme : je crois qu'ils expriment quelque chose de sérieux, mais je les laisse répondre, s'ils le souhaitent.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-56395468330557413662009-11-09T09:22:49.835+01:002009-11-09T09:22:49.835+01:00@Mathieu: je suis peut-être un peu faiblard, mais ...@Mathieu: je suis peut-être un peu faiblard, mais franchement, je ne vois pas bien en quoi consiste cette étrange vision de la nationalité que je ne connais pas et qui paraît si éloignée de celle de Fustel. De quelle philosophie se prévalent donc ces lecteurs du blog de notre bon privilégié? Quelqu'un peut-il m'expliquer leur position?<br /> Je les trouvais rigolos, mais si ils expriment quelque chose de sérieux, alors j'angoisse et je serai vraiment reconnaissant à celui qui pourra m'expliquer. Pour l'instant je crois surtout que le pauvre Fustel est surtout la victime d'une sorte de réaction épidermique et désordonnée d'esprits en friche et sans réel ancrage culturel. Peut-on éclairer ma lanterne?<br />G.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-73173002896930122712009-11-08T21:05:18.164+01:002009-11-08T21:05:18.164+01:00@ G. : oui, j'admets que je ne comprends pas b...@ G. : oui, j'admets que je ne comprends pas bien ces réactions. Cependant, beaucoup de mes lecteurs sont très attachés à une vision de la nationalité qui est loin de celle de Fustel.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-64497320891514600502009-11-08T14:37:19.161+01:002009-11-08T14:37:19.161+01:00et si nous remplacions Allsace par Mayotte dans ...et si nous remplacions Allsace par Mayotte dans ce texte et le mot race par Nation? Je suis sur que tout soudain ce bon vieux Fustel serait a nouvel perçu comme ce grand humaniste qu'il a toujours été avant pendant et après son passage comme professeur d'histoire romaine a Strasbourg. C'est vrai que les Prussiens ont voulu le faire passer comme un affreux colonisateur. Voilà pour le coontexte." texte faiblard" non mais vraiment y en a qui m' amusent de plus en plus sur ce blog.<br />G.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-37577272623730390782009-11-08T13:31:31.641+01:002009-11-08T13:31:31.641+01:00@ Manuel : je ne crois pas pour autant que la Fran...@ Manuel : je ne crois pas pour autant que la France ne te considérera pas toujours comme français.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-73355547041654429752009-11-08T13:10:41.727+01:002009-11-08T13:10:41.727+01:00Je peux changer de nationalité, vous êtes gentils,...Je peux changer de nationalité, vous êtes gentils, mais je le peux.Manuelhttps://www.blogger.com/profile/04408439760152092731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-45973459623445512152009-11-08T11:34:14.849+01:002009-11-08T11:34:14.849+01:00@ Manuel : malheureusement, Didier a raison. Tu ne...@ Manuel : malheureusement, Didier a raison. Tu ne peux pas être déchu.<br /><br />@ Didier : bien sûr que c'est un texte de propagandiste, comme tous les textes de ce type et toutes les contributions à ce débat à la con.<br /><br />Et lorsque je le bossais avec les élèves, je le présentais comme tel.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-88259517662537982992009-11-08T10:19:09.379+01:002009-11-08T10:19:09.379+01:00Je suis d'accord avec Polluxe : ce texte me pa...Je suis d'accord avec Polluxe : ce texte me paraît faiblard. Plus d'un propagandiste que d'un historien.<br /><br />Manuel : vous NE POUVEZ PAS "rendre" votre carte d'identité. Et cessez de faire le gamin !Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-69296916983032729232009-11-08T08:54:42.695+01:002009-11-08T08:54:42.695+01:00Un jour, il est possible que je rende ma carte d&#...Un jour, il est possible que je rende ma carte d'identité française. Elle est belle notre identité nationale.Manuelhttps://www.blogger.com/profile/04408439760152092731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-36772812443107772322009-11-08T01:56:21.133+01:002009-11-08T01:56:21.133+01:00@ Polluxe : bien évidemment, il faut remettre le t...@ Polluxe : bien évidemment, il faut remettre le texte dans son contexte, mais n'empêche que ces deux conceptions de la nationalité sont contenues dans ce débat sur l'identité nationale.<br /><br />Je ne me sens aucune communauté d'intérêts avec les dirigeants actuels de ce pays, et pourtant, je les reconnais comme Français et je les assume pleinement, ce qui ne m'empêche pas de les combattre. Il en est de même de toutes les composantes de la population. Quant aux sans-papiers, j'estime que le respect de leurs droits sociaux, en tant que travailleur, est important pour mes intérêts.<br /><br />@ L'Hérétique : oui, c'est un gros thème de débat.<br /><br />Ce qui me gène dans ton raisonnement, c'est que tu demandes des preuves aux candidats à la nationalité, mais tu ne juges jamais les personnes ayant déjà la nationalité, qu'ils ont obtenue, eux, de droit. <br /><br />En clair, soit c'est de droit, et c'est légitime (on est dans les clous ou pas), soit c'est un système sommatif et c'est arbitraire. Ton raisonnement me semble arbitraire.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-11189494879777417862009-11-08T00:31:02.441+01:002009-11-08T00:31:02.441+01:00salut le privilégié
je me dis parfois que l'un...salut le privilégié<br />je me dis parfois que l'un des vrais clivages droite-gauche, c'est la question de l'immigration.<br />Trop facile de renvoyer aux écarts de notre classe politique (pas si nombreux que tu le dis), sans parler d'un gros accès de démagogie sur les banques et les banquiers : particulièrement en France, qu'ont-ils fait de mal ?L'hérétiquehttp://heresie.hautetfort.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7686198291074514201.post-43177531577560256232009-11-07T18:42:02.148+01:002009-11-07T18:42:02.148+01:00Ce texte m'inspire deux remarques :
- l'au...Ce texte m'inspire deux remarques :<br />- l'auteur emploie le moi race au sens où l'on dirait ethnie aujourd'hui, car en Europe, et en Autriche qu'il cite en ex., à l'époque il n'y avait qu'une seule race, que des blancs pour être clair.<br />- ce texte est plus destiné à justifier la position de la France vis à vis de l'Alsace, perdue à l'époque, qu'un texte de portée générale ; de même pour l'historien à qui il répondait. C'était un dialogue où chacun mobilisait les arguments ad hoc pour justifier le rattachement de l'Alsace à l'un ou l'autre pays. <br /><br />Bref un texte à replacer dans son contexte dont je ne sais ce que l'on peut en tirer aujourd'hui notamment sur la langue...<br />Par ailleurs je ne me sens pas beaucoup de "communauté d’idées, d’intérêts, d’affections, de souvenirs et d’espérances" avec les sans-papiers de la Porte des Lilas ou les femmes voilées que je croise à St-Denis.<br />Que faire ?Anonymousnoreply@blogger.com