Tiens, je viens de faire une découverte intéressante. Aujourd'hui, un réseau de blogueurs, plutôt marqué à droite même si d'autres blogueurs s'y rencontrent, le réseau LHC, vient de lancer une pétition en ligne. C'est une première, à ma connaissance, et il est intéressant de le noter.
Cette pétition vise à supprimer la HALDE. Je ne suis pas, tu t'en doutes, cher lecteur, en accord avec cette demande, et je ne la signerai pas. Cependant, je suis assez curieux de savoir combien de signatures il vont effectivement récolter, histoire de mesurer le poids réel de ce type de questionnements dans la blogosphère et sur le web en général.
Or, très grande bizarrerie, en allant au formulaire, je découvre que les noms des signataires ne sont pas accessibles et resteront secrets. Normalement, quand on signe une pétition en ligne, la liste des signataires est disponible. Sinon, le poids réel de la pétition n'existe pas, car même si les organisateurs l'envoient à Jean-François Copé (pourquoi lui d'ailleurs ? Je l'aurai envoyée à Sarkozy), comme ils l'indiquent, je ne vois pas bien ce à quoi tout cela servira, vu qu'on n'aura jamais le vrai nombre de signataires. Ils pourront toujours dire que des dizaines de milliers de personnes ont signé, mais à quoi bon ? On a l'impression que la pétition porte une demande illégale...
Même si je ne suis pas membre de LHC, et que j'ai eu des conflits avec certains de ses adhérents, j'aimerais bien qu'un billet explicatif sur la stratégie soit publié, rien que pour comprendre la démarche et ce qu'elle recouvre exactement.
EDIT : un aimable commentateur, stenté par la provocation, me signale qu'en fait, on peut cocher une case en-dessous du formulaire pour dire si on est prêt à afficher son nom ou pas. Cependant, là encore, je ne vois pas bien l'intérêt de signer une pétition sans afficher son nom. Est-il possible de signer par pseudo et une signature de ce type est-elle considérée comme valable ? Je doute...
Cette pétition vise à supprimer la HALDE. Je ne suis pas, tu t'en doutes, cher lecteur, en accord avec cette demande, et je ne la signerai pas. Cependant, je suis assez curieux de savoir combien de signatures il vont effectivement récolter, histoire de mesurer le poids réel de ce type de questionnements dans la blogosphère et sur le web en général.
Or, très grande bizarrerie, en allant au formulaire, je découvre que les noms des signataires ne sont pas accessibles et resteront secrets. Normalement, quand on signe une pétition en ligne, la liste des signataires est disponible. Sinon, le poids réel de la pétition n'existe pas, car même si les organisateurs l'envoient à Jean-François Copé (pourquoi lui d'ailleurs ? Je l'aurai envoyée à Sarkozy), comme ils l'indiquent, je ne vois pas bien ce à quoi tout cela servira, vu qu'on n'aura jamais le vrai nombre de signataires. Ils pourront toujours dire que des dizaines de milliers de personnes ont signé, mais à quoi bon ? On a l'impression que la pétition porte une demande illégale...
Même si je ne suis pas membre de LHC, et que j'ai eu des conflits avec certains de ses adhérents, j'aimerais bien qu'un billet explicatif sur la stratégie soit publié, rien que pour comprendre la démarche et ce qu'elle recouvre exactement.
EDIT : un aimable commentateur, stenté par la provocation, me signale qu'en fait, on peut cocher une case en-dessous du formulaire pour dire si on est prêt à afficher son nom ou pas. Cependant, là encore, je ne vois pas bien l'intérêt de signer une pétition sans afficher son nom. Est-il possible de signer par pseudo et une signature de ce type est-elle considérée comme valable ? Je doute...
Je l'ai signée. Mais je n'ai pas coché la case pour que mon nom soit caché. Par conséquent, il devrait apparaître. C'est laissé au choix de chacun, en fait, si j'ai bien tout compris.
RépondreSupprimerMouarf ! Je ne sais plus qui fait parti des LHC mais se prétendre "libres" "humaniste" et faire une pétition contre un machin pour un prétexte complètement "réac" approuvé par Didier est amusant.
RépondreSupprimerJe ne sais pas si tous les membres des LHC ont signé...
Cela dit, de là à défendre la Halde...
@ Didier : savez-vous où l'on peut consulter la liste des signataires ?
RépondreSupprimer@ Nicolas : je n'ai pas trouvé la liste des signataires.
Sur la HALDE, je ne souhaite pas entamer le débat ici. Il faudra que j'en fasse un billet un jour.
Tiens, ça me rappelle une fin de mois de Février (ou Mars je ne sais plus) ça...
RépondreSupprimerJe commente juste pour m'abonner aux commentaires : j'imagine que ça va pas être pas mal.
(et je ne signe pas parce que je suis pas pétition, même si je trouve que la Halde est parfois d'un ridicule sans nom et d'une efficacité qui peut être contestable et contestée...)
@ Faucon : non, je ne cherche pas la guerre avec LHC comme la dernière fois. Je veux juste comprendre leur démarche et je suis vraiment intéressé par le nombre de personnes qui vont signer ce texte. La polémique de l'an dernier ne m'a rien apporté personnellement.
RépondreSupprimerje plaisante et te taquine mon copain :)
RépondreSupprimerLes pétitions c'est un truc de gauchistes.
RépondreSupprimerSalut,
RépondreSupprimermerci de faire suivre notre pétition.
Je ne comprends pas bien ton interrogation concernant les noms. Chacun est libre de signer en faisant apparaitre son nom ou pas ; mais le fait de signer implique de renseigner un nom, un prénom et une adresse mail. Nous n'avons aucun intérêt à falsifier le nombre de signataires, et nous le partagerons bien évidemment sur le blog du réseau LHC.
Pourquoi ne signes-tu pas la pétition, Mathieu ? Les arguments trouvés sur la page de la pétition ne te parlent pas ?
http://www.pro-petition.com/reseau-lhc/suppression-de-la-halde/
@ Falconhill : pourquoi ne signes-tu pas, si tu trouves la HALDE pitoyable ?
RépondreSupprimerJe pensais bêtement, suite à certains échanges avec les LHC, que la publication de l'identité étaient importante à leurs yeux, j'ai dû mal comprendre Criticus à l'époque...
RépondreSupprimer@ Faucon : :)
RépondreSupprimer@ Paul : blague à part, c'est vrai que les pétitions sont davantage usitées à gauche.
@ LOmiG : je ne vois pas à quoi peut bien servir de signer une pétition sans rendre sa signature publique.
@ Manuel : certains LHC utilisent des pseudos, il me semble.
@ Mathieu : Pourquoi Copé et pas Sarkozy ? Bonne question. La Halde a été créé par une loi. Elle ne peut être supprimée que par une loi. Il était donc logique de s'adresser aux députés, et surtout à celui qui préside le groupe majoritaire.
RépondreSupprimer@ Criticus : soit, je vois la logique de l'envoyer à Copé, même si en France, aujourd'hui, la loi ne se fait pas vraiment au Parlement.
RépondreSupprimerPas de réaction concernant l'anonymat?
RépondreSupprimer@ Mathieu : les signatures sont publiques, va voir sur le site. Pour l'instant, seule une partie du nom n'apparait pas, mais nous travaillons dessus pour que tous les noms de ceux qui n'ont pas coché la case apparaissent.
RépondreSupprimer@ Manu & Mathieu : à part des remarques sur la forme, et une attitude consistant à nous attendre au tournant (ce que je comprends fort bien), vous avez quelque chose à dire sur la HALDE, et sur votre raison de ne pas signer cette pétition ?
Je me fous de la Halde et je ne signe pas cette pétition justement à cause de ça.
RépondreSupprimerLa forme m'intéresse au vu de nos antécédents et j'aimerai simplement savoir pourquoi vous avez donné une possibilité de garder l'anonymat?
Permettre aux lâches de s'exprimer?
Expliquez donc.
@ Manuel : l'outil que nous utilisons, mis à disposition gracieusement par un ami, est ainsi fait. Nous l'aurions probablement conçu autrement si nous l'avions fait nous mêmes, mais ce n'est pas le cas.
RépondreSupprimerJe ne vois pas trop pourquoi cela te pose un problème que les "lâches" comme tu les appelles, puisse signer. Je te rappelle que si leur nom n'apparait pas en ligne, il est tout de même visible par les auteurs de la pétition, ainsi que leur mail : tout lâche qu'ils sont, ils ont quand même le courage d'assumer leur conviction, et de se prononcer pour ou contre quelque chose. Ce dont je les remercie.
"J'm'en fous d'la HALDE" : pensée politique profonde..
Non ce n'est pas une pensée politique profonde, ce n'est en rien une pensée politique.
RépondreSupprimerTout n'est pas sujet à réflexion ni à discussion pour moi.
Sinon, tu m'as convaincu, il est en effet très courageux de révéler son identité à ceux qui ont mis en place cette pétition et qui donc partagent le même avis sur la question.
@ LOmiG : je ne vois pas la liste. Peux-tu me mettre un lien. Sur la forme, signer une pétition mais rester anonyme permettra au politique de vous dire que ces signatures n'existent pas. Par ailleurs, il existe de nombreux sites sur internet permettant de lancer des pétitions et qui fonctionnent très bien. On remplit un formulaire, on valide, on reçoit un mail de confirmation et on valide encore. Ensuite, le nom apparaît sur le net. Cela permet de dire qu'on a "x signatures" et donc, qu'on en a une grosse et qu'on va faire mal au politique. si on dit "on a x signatures et on en a une grosse, mais on ne peut vous communiquer que x-70 % des signatures", on dira que vous n'en avez que 30 %.
RépondreSupprimerSur le fond cette fois-ci, j'admets que je ne me passionne pas pour l'action de la HALDE, et il faut que je m'intéresse plus sérieusement au sujet. Cependant, dans votre argumentaire, je ne comprends pas la contradiction entre votre définition de la discrimination à l'embauche et l'action de la HALDE. Je vais cependant me renseigner sur le sujet, pour éviter d'avoir à écrire des conneries.
La liste des signataires est visible là :
RépondreSupprimerhttp://www.pro-petition.com/reseau-lhc/suppression-de-la-halde/statistiques
Je vais ajouter un lien à la fin du texte pour que les gens puissent cliquer aussi.
@ LOmiG : très bien ! Je vais suivre ça avec intérêt.
RépondreSupprimerMathieu : je ne trouve pas la liste des signataires non plus (mais je suis particulièrement nul...).
RépondreSupprimerEt c'est histoire de possible anonymat m'ennuie un peu aussi, je dois dire (mais pas plus que ça).
@ Didier : LOmiG a mis le lien au-dessus.
RépondreSupprimerVous êtes mi-figue, mi-raisin aujourd'hui...
Nous remettrons un livre des signatures avec tous les noms en entier à Jean-François Copé. C'est à lui qu'elle est transmise, comme précisé au début.
RépondreSupprimerJe viens de lire votre petit texte qui va avec la pétition, c'est encore l'Islam qui fout sa merde, on met en avant un problème spécifique et on en fait une généralité bien pratique pour rameuter la faune tendant vers l'islamophobie. Démagogie... Est-ce le mot juste?
RépondreSupprimerPourtant en tant que libéraux je pensais que vous auriez un peu plus d'arguments valables à faire valoir pour contrer une loi anti-libérale, mais vous vous contentez de surfer sur la vague à la mode dernièrement.
Bon courage avec votre pétition!
@ Manuel : ta mauvaise foi est effrayante.
RépondreSupprimer@ Criticus : sans publicité des noms, cela restera anonyme, et donc sans aucun poids face à Copé.
RépondreSupprimersur la Halde : http://www.saintpierre-express.fr/discriminations-quel-role-joue-la-halde/
RépondreSupprimerLes trois premières lettres des noms de famille sont affichées. On voit donc bien, en ligne, que des gens soutiennent cette pétition. Avec en plus le livre complet, le groupe UMP verra qu'il y a du monde derrière cet mot d'ordre. C'est l'essentiel.
RépondreSupprimer@ Laetitia : merci pour le lien.
RépondreSupprimer@ Criticus : mouais, mais si vous arrivez à récolter un nombre de signatures suffisant, il vous faudra les montrer et donner un chiffre clair et incontestable. Les trois premières lettres ne suffiront pas.
Mais c'est précisément ce que nous allons faire ! Nous allons éditer un livre complet des signatures.
RépondreSupprimerJe suis peut-être de mauvaise foi, mais j'aurais quand même espéré autre chose comme commentaire, mais tu ne perds probablement pas ton temps avec un type pas d'accord avec toi, et donc de mauvaise foi...
RépondreSupprimerSinon, Mathieu, t'es quand même long à la détente, car même de mauvaise foi, j'avais compris que les noms des signataires de la pétition seraient montrés et étaient en fait réservés à Copé.
Le plus étonnant, LOming, c'est que cette HALDE n'est pas vraiment le type de loi qui me fascine, je serais même enclin à la critiquer, mais vous êtes incapables de donner des arguments valables, tout ce que vous faites c'est jeter de l'huile sur quelques braises islamiques en espérant que ça prenne.
RépondreSupprimerAvant de décréter que quelqu'un est de mauvaise foi, essayez déjà de ficeler une séries d'arguments valables pour tous et non pas seulement pour quelques types ayant une inclinaison xénophobe plus ou moins prononcée.
@ Criticus : mettez-le en ligne, et ce sera plus clair pour tout le monde.
RépondreSupprimerC'est en ligne désormais.
RépondreSupprimer@ Criticus : très bien.
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